{"id":67610,"date":"2024-12-26T17:02:34","date_gmt":"2024-12-26T15:02:34","guid":{"rendered":"https:\/\/espores.org\/?p=67610"},"modified":"2025-01-14T12:59:44","modified_gmt":"2025-01-14T10:59:44","slug":"carmelo-musarella-si-haces-educacion-ambiental-en-la-primaria-y-la-secundaria-hay-una-percepcion-de-la-naturaleza-que-se-te-queda-dentro-lo-llevas-para-toda-la-vida","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/espores.org\/es\/es-entrevistas\/carmelo-musarella-si-haces-educacion-ambiental-en-la-primaria-y-la-secundaria-hay-una-percepcion-de-la-naturaleza-que-se-te-queda-dentro-lo-llevas-para-toda-la-vida\/","title":{"rendered":"Carmelo Maria Musarella: \u201cSi haces educaci\u00f3n ambiental en la primaria y la secundaria hay una percepci\u00f3n de la naturaleza que se te queda dentro, lo llevas para toda la vida\u201d"},"content":{"rendered":"\n<h2 class=\"wp-block-heading\">Cu\u00e9ntanos qu\u00e9 haces en Valencia<\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">He venido con un intercambio dentro del proyecto Erasmus, un <em>Erasmus staff<\/em> para gente que trabaja en la universidad. Hay de dos tipos, el <em>teaching,<\/em> para dar clase, y el training, para mejorar las t\u00e9cnicas de trabajo. Estoy en esta \u00faltima y he escogido julio porque no tengo clases.<\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><strong>Pero no es tu primera vez en nuestro Jard\u00edn. Hace veinte a\u00f1os ya de tu experiencia aqu\u00ed. \u00bfQu\u00e9 recuerdos guardas de aquello?<\/strong><\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Decir bonito es poco. Me qued\u00e9 un a\u00f1o trabajando, colaborando con mucha gente, pr\u00e1cticamente con todos los que estaban aqu\u00ed, y con muchos de ellos conservo amistades. Por ejemplo, Olga Ib\u00e1\u00f1ez y Maria Jos\u00e9 Carrau. Empec\u00e9 mi trabajo con ellas en el gabinete de did\u00e1ctica y esto fue muy importante porque me ayudaron desde el principio a encajar en el Jard\u00ed Bot\u00e0nic, conociendo cada d\u00eda a m\u00e1s gente y su trabajo, y a aprender el idioma. Vine cuando acab\u00e9 la carrera, a trav\u00e9s del antiguo director, Manuel Costa, para aprender todo lo que se pod\u00eda sobre biolog\u00eda vegetal, y la mejor manera era una inmersi\u00f3n en el Jard\u00edn. Aunque no era nuevo para m\u00ed porque yo crec\u00ed acad\u00e9micamente en el Jard\u00edn Bot\u00e1nico de Messina. Aqu\u00ed segu\u00ed con actividades que ya hab\u00eda hecho, como en el herbario o con la did\u00e1ctica, y trabaj\u00e9 cosas nuevas como el banco de semillas. La experiencia aqu\u00ed me ayud\u00f3 a la hora de empezar el doctorado, la perspectiva que yo ten\u00eda era m\u00e1s te\u00f3rica y fue un a\u00f1o de experiencia pr\u00e1ctica. Se convirti\u00f3 en el primer paso en mi recorrido universitario.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img decoding=\"async\" width=\"1200\" height=\"700\" src=\"https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/\/JB-Messina-1200x700.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-67639\" srcset=\"https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/JB-Messina-1200x700.jpg 1200w, https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/JB-Messina-300x175.jpg 300w, https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/JB-Messina-768x448.jpg 768w, https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/JB-Messina-1536x895.jpg 1536w, https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/JB-Messina-2048x1194.jpg 2048w\" sizes=\"(max-width: 1200px) 100vw, 1200px\" \/><figcaption class=\"wp-element-caption\"><a href=\"https:\/\/www.ortobotanico.messina.it\/\">Jard\u00edn Bot\u00e1nico de Messina<\/a><\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><strong>Dices que sigues vinculado a nuestro Jard\u00edn a trav\u00e9s de las personas \u00bfCon qui\u00e9n sigues teniendo contacto?<\/strong><\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Conservo muchos amigos, y de trabajo he tratado muchas veces con Jes\u00fas Riera, el conservador del herbario, cuando necesitaba consultar pliegos o intercambiarlos. Tambi\u00e9n he venido de paso en persona al herbario alguna vez y hemos salido al campo.&nbsp; Se qued\u00f3 un esp\u00edritu de amistad y colaboraci\u00f3n desde 2003, cuando me fui. Y aunque ha pasado mucho tiempo, 20 a\u00f1os son muchos, parece que fue el otro d\u00eda, como si me hubiera ido solo de vacaciones.<\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><strong>Pero no has estado todo este tiempo de vacaciones, ni mucho menos. Expl\u00edcanos tu campo de investigaci\u00f3n<\/strong><\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Mi campo principal es la flora y la vegetaci\u00f3n, de hecho ya en Valencia hice inventarios de vegetaci\u00f3n con Pilar Soriano. En Italia saqu\u00e9 una beca doctoral en Cat\u00e0nia sobre fitogeograf\u00eda y sigo manteniendo ese inter\u00e9s, porque gracias a estos conocimientos he realizado los estudios de los h\u00e1bitats. Cada seis a\u00f1os tenemos el monitoreo de los h\u00e1bitats de la red Natura 2000 como universidad Mediterranea de Regio Calabria y el conocimiento de la flora y vegetaci\u00f3n son b\u00e1sicos para este tipo de estudios. En canto al estudio de la flora trabajamos en dos l\u00edneas, nativa y ex\u00f3tica, por ejemplo en la nativa intentamos evaluar el grado de conservaci\u00f3n de algunas especies end\u00e9micas de nuestro territorio, al sur de Calabria, y c\u00f3mo se est\u00e1n enfrentando al cambio clim\u00e1tico.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img decoding=\"async\" width=\"1200\" height=\"800\" src=\"https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/\/bassa-1200x800.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-67738\" srcset=\"https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/bassa-1200x800.jpg 1200w, https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/bassa-300x200.jpg 300w, https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/bassa-768x512.jpg 768w, https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/bassa-1536x1024.jpg 1536w, https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/bassa-2048x1365.jpg 2048w\" sizes=\"(max-width: 1200px) 100vw, 1200px\" \/><\/figure>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><strong>\u00bfY sobre flora ex\u00f3tica?<\/strong><\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ponemos particular inter\u00e9s en la flora invasora, que es la que m\u00e1s preocupa tanto en la UE como en las administraciones locales, ya que presenta una amenaza no solo para flora aut\u00f3ctona, tambi\u00e9n para los animales porque afecta a los h\u00e1bitats. De esto la gente no es consciente si no ven da\u00f1os inmediatos. En este caso son efectos m\u00e1s a lo largo del tiempo y desde la ciencia se debe asesorar de manera correcta a la administraci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><strong>Tambi\u00e9n est\u00e1s trabajando en un proyecto de arbolado<\/strong><\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">S\u00ed, hemos colaborado con la ciudad metropolitana de Regio de Calabria. El departamento AGRARIA donde trabajo y el grupo que se ocupa de ciencias forestales y ambientales est\u00e1 asesorando en los planes de forestaci\u00f3n urbana, primero los financiaba el gobierno italiano y ahora ya hay financiaci\u00f3n de la UE para plantar \u00e1rboles en las ciudades metropolitanas italianas. Cada ayuntamiento nos dice cu\u00e1les son las \u00e1reas que se pueden arborizar y nosotros aconsejamos, planeamos, dibujamos algunas veces los modelos que se pueden aplicar, dependiendo de las condiciones locales de climatolog\u00eda, del suelo, la exposici\u00f3n y otros.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img decoding=\"async\" width=\"1200\" height=\"647\" src=\"https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/\/basse-2-1200x647.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-67751\" srcset=\"https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/basse-2-1200x647.jpg 1200w, https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/basse-2-300x162.jpg 300w, https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/basse-2-768x414.jpg 768w, https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/basse-2-1536x829.jpg 1536w, https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/basse-2-2048x1105.jpg 2048w\" sizes=\"(max-width: 1200px) 100vw, 1200px\" \/><\/figure>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><strong>\u00bfY c\u00f3mo se ve despu\u00e9s el resultado de esa arborizaci\u00f3n? \u00bfNo resulta artificial?<\/strong><\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">No es un bosque en el sentido cl\u00e1sico, son plantas aut\u00f3ctonas, entre \u00e1rboles y arbustos, evitando filas seguidas de la misma especie y edad, que a largo plazo tengan una forma natural, para que cuando yo vea el resultado dentro de diez o veinte a\u00f1os pueda decir: \u00bfesto es natural o plantado? Nosotros usamos la palabra \u201cnaturaliforme\u201d, que significa que el resultado final debe dar la impresi\u00f3n a la gente que lo ve de que es espont\u00e1neo. En el equipo somos un bot\u00e1nico, un ingeniero hidr\u00e1ulico, un ingeniero forestal y un silvicultor, cada uno con sus competencias, asesorando a los que dise\u00f1an el proyecto final.<\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\">Tambi\u00e9n me has comentado que trabaj\u00e1is la parte etnobot\u00e1nica, rescatando la nomenclatura de las plantas en lenguas minoritarias<\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Hablamos del uso de las plantas en las comunidades locales y de su valor en los diferentes pueblos. La gente ya no va al campo para obtener medicinas o comer, por diferentes razones, porque no conoce las plantas y porque no tiene tiempo. Todo este conocimiento se va perdiendo. Concretamente investigamos un \u00e1rea de especial inter\u00e9s en nuestra regi\u00f3n, el \u00e1rea Grec\u00e1nica, donde se sigue hablando un idioma raro, en el sentido que se habla solo all\u00ed, mezcla entre el griego antiguo y una lengua local. Muy poca gente sigue habl\u00e1ndolo, y muy poca gente sabe llamar a las plantas con el nombre grec\u00e1nico, ni siquiera en italiano.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img decoding=\"async\" width=\"1200\" height=\"799\" src=\"https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/\/IMG_0680-retocada-tipo-4-1200x799.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-67656\" srcset=\"https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/IMG_0680-retocada-tipo-4-1200x799.jpg 1200w, https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/IMG_0680-retocada-tipo-4-300x200.jpg 300w, https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/IMG_0680-retocada-tipo-4-768x511.jpg 768w, https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/IMG_0680-retocada-tipo-4-1536x1023.jpg 1536w, https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/IMG_0680-retocada-tipo-4-2048x1364.jpg 2048w\" sizes=\"(max-width: 1200px) 100vw, 1200px\" \/><\/figure>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><strong>\u00bfY en qu\u00e9 consiste el proyecto?<\/strong><\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Intentamos que no se pierdan estos conocimientos, y los recolectamos por medio de entrevistas a la gente. Y aqu\u00ed entra tambi\u00e9n la biolog\u00eda de la conservaci\u00f3n, porque hemos descubierto que algunas de estas plantas son end\u00e9micas. Por tanto, nos estamos planteando si la gente las sigue aprovechando como recurso. Si la respuesta es no, tratamos de conservar lo que se sabe, y si la respuesta es s\u00ed, algunas plantas tienen amenaza de extinci\u00f3n, por lo que valoramos una propuesta que apoye el desarrollo de la econom\u00eda local. Investigamos qu\u00e9 planta se utiliza, cu\u00e1nto y para qu\u00e9.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><strong>As\u00ed el proyecto acaba teniendo una aplicaci\u00f3n pr\u00e1ctica directa<\/strong><\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Claro, la misma empresa que ahora nos est\u00e1 ayudando de forma voluntaria podr\u00eda ser la empresa piloto que la cultive y la distribuya, consiguiendo recursos para ella y para la gente que trabaja en la empresa, que es de la zona.<\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><strong>Trabajas con mucha gente diferente, \u00bfqu\u00e9 importancia tienen los grupos interdisciplinares en lo que haces?<\/strong><\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Son imprescindibles. No solo porque la ley italiana apoya y financia estos proyectos, tambi\u00e9n porque ser\u00eda imposible para m\u00ed, por ejemplo, que soy \u201csimplemente\u201d bot\u00e1nico y puedo saber las relaciones que tienen las plantas en los diferentes h\u00e1bitats, no s\u00e9 c\u00f3mo hay que plantarlas, no me ocupo de esto. S\u00e9 c\u00f3mo est\u00e1n en la naturaleza y c\u00f3mo se relacionan entre ellas, pero no c\u00f3mo cuidarlas, plantarlas o gestionar el suelo.&nbsp; Por eso cada uno, desde su competencia, tiene que hacer su contribuci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img decoding=\"async\" width=\"1200\" height=\"837\" src=\"https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/\/IMG_0703-retocada-tipo-8-1200x837.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-67659\" srcset=\"https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/IMG_0703-retocada-tipo-8-1200x837.jpg 1200w, https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/IMG_0703-retocada-tipo-8-300x209.jpg 300w, https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/IMG_0703-retocada-tipo-8-768x536.jpg 768w, https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/IMG_0703-retocada-tipo-8-1536x1071.jpg 1536w, https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/IMG_0703-retocada-tipo-8-2048x1428.jpg 2048w\" sizes=\"(max-width: 1200px) 100vw, 1200px\" \/><\/figure>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><strong>As\u00ed que ya no concibes un equipo sin estas aportaciones<\/strong><\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nunca he estado de acuerdo, cuando otros profesionales que lo hac\u00edan todo ellos me parec\u00eda que no se pod\u00eda hacer as\u00ed, lo siento. Si por ejemplo eres un director de obra, no puedes decirme qu\u00e9 plantas hay que poner, puedes saber lo que te diga alguien de un vivero, pero esto no tiene nada que ver con un proyecto de reforestaci\u00f3n urbana. Incluso puedes llegar a hacer da\u00f1o en proyectos como hacer una plaza, porque imag\u00ednate que pones gram\u00edneas ex\u00f3ticas, del hemisferio sur, que cuando las traemos aqu\u00ed florecen dos veces al a\u00f1o y multiplican su efecto al\u00e9rgeno. Entonces la gente que antes solo ten\u00eda alergia en primavera ahora la tiene tambi\u00e9n en oto\u00f1o.<\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><strong>\u00bfVes muy dif\u00edcil que la gente de la calle entienda la aplicaci\u00f3n de la bot\u00e1nica fuera del \u00e1mbito, por ejemplo, agr\u00edcola o medicinal?<\/strong><\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Cuando la gente es mayor es muy dif\u00edcil, deber\u00eda explicarse desde peque\u00f1os, es fundamental y lo tengo muy claro porque he trabajado siempre en educaci\u00f3n tambi\u00e9n y s\u00e9 que es la \u00fanica manera de que la gente pueda enterarse de la importancia que tienen las plantas. Cuando estuve en el Jard\u00edn Bot\u00e1nico de Messina era monitor de did\u00e1ctica y los ni\u00f1os lo ten\u00edan muy claro. Cuando eres adulto no aprendes porque que te lo digo yo, puedes ver las cosas de una manera que quiz\u00e1 no encaja con la m\u00eda, y no es que la m\u00eda sea la verdadera, pero desde el punto de vista ambiental creo que tengo algo que decir. Si haces educaci\u00f3n ambiental en la primaria y la secundaria hay una percepci\u00f3n de la naturaleza que se te queda dentro, lo llevas para toda la vida. No vamos a ser todos bot\u00e1nicos, pero debemos tener los principios para decir: s\u00ed, entiendo lo que dices.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img decoding=\"async\" width=\"1200\" height=\"799\" src=\"https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/\/IMG_0706-retocada-tipo-7-1200x799.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-67662\" srcset=\"https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/IMG_0706-retocada-tipo-7-1200x799.jpg 1200w, https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/IMG_0706-retocada-tipo-7-300x200.jpg 300w, https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/IMG_0706-retocada-tipo-7-768x511.jpg 768w, https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/IMG_0706-retocada-tipo-7-1536x1023.jpg 1536w, https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/IMG_0706-retocada-tipo-7-2048x1364.jpg 2048w\" sizes=\"(max-width: 1200px) 100vw, 1200px\" \/><\/figure>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><strong>Siguiendo el hilo de la educaci\u00f3n, t\u00fa trabajas en una universidad y nuestro jard\u00edn es universitario, \u00bfcrees que las universidades, al menos en tu pa\u00eds, tienden suficientes puentes con la ciudadan\u00eda? \u00bfTe parece que est\u00e1n conectadas con la realidad de su entorno?<\/strong><\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">En mi campo, por ser muy aplicado, tengo m\u00e1s facilidad para relacionarme con la gente, de la ciudad y de los pueblos, no es lo mismo que un cient\u00edfico que est\u00e1 todo el d\u00eda en el laboratorio sacando ADN. Por mi experiencia, tengo que decir que mi universidad est\u00e1 muy atenta en este sentido, y tenemos una ventaja, que somos una universidad peque\u00f1a dentro de la ciudad, y es m\u00e1s f\u00e1cil para nosotros estar cerca de la ciudad misma. Pero tambi\u00e9n tenemos muchas relaciones con las escuelas. Creo que las universidades tienen que seguir por este camino, nosotros lo llamamos \u201ctercera misi\u00f3n\u201d. Las misiones son: la investigaci\u00f3n, la ense\u00f1anza y, la tercera, la divulgaci\u00f3n de los conocimientos que producimos, al exterior. Es un pilar para nosotros: nuestro Rector, el Profesor Giuseppe Zimbalatti nos pide siempre que pongamos atenci\u00f3n a la ciudad y al entorno.<\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><strong>En cuanto a las ciudades, hemos hablado de vuestro proyecto de arbolado y sabes que Valencia este a\u00f1o es Capital Verde Europea. \u00bfQu\u00e9 pasos est\u00e1n dando las ciudades para mitigar los efectos de la emergencia clim\u00e1tica, y en qu\u00e9 puntos te parece que siguen m\u00e1s estancadas?&nbsp;<\/strong><\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Justo por el proyecto de forestaci\u00f3n urbana, lo que veo es que en las ciudades, en general, se preocupan m\u00e1s de reformar los pisos para que sean energ\u00e9ticamente eficientes o en poner placas solares. Me parece muy bien, pero solo eso no deber\u00eda bastar. Creo que el tema de los \u00e1rboles es importante, y es una de las razones por las que la UE se ha planteado esta urgencia de plantarlos en las ciudades. Las ciudades metropolitanas en Italia lo est\u00e1n haciendo.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Por otro lado, me da miedo ver algunas acciones voluntarias que, aunque se hacen con buena intenci\u00f3n, pueden ser peligrosas. Por ejemplo, no puedes plantar \u00e1rboles por donde sea o los \u00e1rboles que t\u00fa quieras. O la gente que quiere tirar bombas de semillas porque, aunque son plantas con flores y bonitas, ajustas una cosa\u2026&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img decoding=\"async\" width=\"1200\" height=\"799\" src=\"https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/\/IMG_0711-retocada-tipo-11-1200x799.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-67666\" srcset=\"https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/IMG_0711-retocada-tipo-11-1200x799.jpg 1200w, https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/IMG_0711-retocada-tipo-11-300x200.jpg 300w, https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/IMG_0711-retocada-tipo-11-768x511.jpg 768w, https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/IMG_0711-retocada-tipo-11-1536x1023.jpg 1536w, https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/IMG_0711-retocada-tipo-11-2048x1364.jpg 2048w\" sizes=\"(max-width: 1200px) 100vw, 1200px\" \/><\/figure>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><strong>Y desajustas otra<\/strong><\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Claro, eso lleva mucho gasto de dinero, y no ayuda. Hace falta gente que les aconseje. \u00bfQuer\u00e9is tirar bombas de semillas? Bien, os dejamos tirar bombas, pero os decimos las semillas y os decimos d\u00f3nde. Hay una frase que decimos en mi grupo de trabajo: el \u00e1rbol correcto en el sitio correcto; y yo siempre a\u00f1ado una tercera parte, en el momento correcto. As\u00ed que yo me alegro con estas acciones por el sentido que tienen de cari\u00f1o para el medio ambiente, la sensibilidad, pero eso no siempre quiere decir que va a ayudar.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><strong>H\u00e1blame de la palabra \u201cdecrecimiento\u201d, que ya ocupa un lugar importante en el debate ambiental. \u00bfQu\u00e9 piensas sobre este concepto? Antes se consideraba algo negativo, pero est\u00e1 adoptando otros matices, para que no se le tenga miedo y podamos revertir procesos establecidos<\/strong><\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">No he o\u00eddo mucho hablar del t\u00e9rmino, no en Italia, pero la palabra lo dice todo. Mientras hablabas me imaginaba a un ni\u00f1o creciendo solo en altura, \u00bfeso es un crecimiento? Creo que la manera de crecer tiene que ser equilibrada. Hay un refr\u00e1n en lat\u00edn, <em>in medio stat virtus, <\/em>lo interpreto en este caso como que hay un momento para ser m\u00e1s progresistas y otro m\u00e1s conservadores. Dependiendo de la \u00e9poca, de la gente, del sitio, de las razones sociales, hay que hacer elecciones diferentes.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Vivimos en una \u00e9poca en la que nadie tiene tiempo, y menos para la filosof\u00eda ambiental, y cuando tenemos que hablar de un tema como este, que es muy serio y muy preocupante, hay que hablar mucho y hablarlo bien. Y la gente que nos puede ayudar es la que tiene m\u00e1s conocimientos. Un decrecimiento debe ser equilibrado. \u00bfC\u00f3mo hacerlo? Eso ser\u00eda otra entrevista y no s\u00e9 si soy la persona m\u00e1s adecuada para hablarlo.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img decoding=\"async\" width=\"1200\" height=\"619\" src=\"https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/\/IMG_0685-retocada-tipo-12-1200x619.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-67689\" srcset=\"https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/IMG_0685-retocada-tipo-12-1200x619.jpg 1200w, https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/IMG_0685-retocada-tipo-12-300x155.jpg 300w, https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/IMG_0685-retocada-tipo-12-768x396.jpg 768w, https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/IMG_0685-retocada-tipo-12-1536x793.jpg 1536w, https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/IMG_0685-retocada-tipo-12-2048x1057.jpg 2048w\" sizes=\"(max-width: 1200px) 100vw, 1200px\" \/><\/figure>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\">\u00a1<strong>Ya me has reflexionado mucho!<\/strong><\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Si tuviese que sacar un pensamiento m\u00edo r\u00e1pido, es que si cada uno cumple con su deber, y lo hace bien, no aprovecha m\u00e1s de lo que necesita, ya no tendr\u00edamos que preocuparnos de este tema, seguro. Equilibrio y honestidad.<\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><strong>Eres padre de dos hijos, \u00bfc\u00f3mo les explicas lo que est\u00e1 pasando a nivel ambiental? \u00bfC\u00f3mo lo plante\u00e1is en casa?&nbsp;<\/strong><\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">La teor\u00eda es f\u00e1cil. La pr\u00e1ctica a veces no te sale tan bien. A m\u00ed me gusta un verbo espa\u00f1ol, ense\u00f1ar, porque en italiano tiene dos traducciones: <em>insegnare<\/em> y tambi\u00e9n es de mostrar, <em>ti faccio vedere<\/em>. Es un verbo muy bonito porque yo para explic\u00e1rtelo te lo tengo que mostrar, me gustan esos dos significados o sentidos. Con los residuos, por ejemplo, cuando eran peque\u00f1os no estaba seguro de si ten\u00edamos que explic\u00e1rselo, por si no lo entend\u00edan. Y al final nunca se lo he explicado, ellos ve\u00edan como yo lo hac\u00eda.&nbsp; Te digo eso porque a veces, o creo que casi siempre, con los hijos, con los j\u00f3venes sobre todo, no hay que hacerse demasiado los profesores, hay que ense\u00f1ar en el doble sentido que te dec\u00eda, sin preocuparse de que aprendan r\u00e1pido o no aprendan, porque cada ni\u00f1o tiene su tiempo de aprendizaje.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><strong>Eso aqu\u00ed se llama \u201cpredicar con el ejemplo\u201d<\/strong><\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Creo que la palabra \u00fatil ser\u00eda coherencia. Si t\u00fa eres coherente con lo poco que vas a decir, no les dices mejor esto o lo otro, que lo vean, que lo escuchen, y si t\u00fa eres coherente, no tienes que hacer nada m\u00e1s.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img decoding=\"async\" width=\"1200\" height=\"745\" src=\"https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/\/eva-1200x745.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-67761\" srcset=\"https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/eva-1200x745.jpg 1200w, https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/eva-300x186.jpg 300w, https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/eva-768x477.jpg 768w, https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/eva-1536x953.jpg 1536w, https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/eva-2048x1271.jpg 2048w\" sizes=\"(max-width: 1200px) 100vw, 1200px\" \/><\/figure>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><strong>\u00bfQu\u00e9 consejo le dar\u00edas a quien se quiera dedicar ahora a la bot\u00e1nica? Seg\u00fan tu experiencia, \u00bfcrees que vale la pena enfocar hacia eso tu futuro?<\/strong><\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Le contar\u00eda mi historia, no porque tenga que seguirla, pero podr\u00eda servir de consejo. A m\u00ed me gustaba la biolog\u00eda en secundaria, sobre todo la parte de zoolog\u00eda, pero tambi\u00e9n era una \u00e9poca en la que se hablaba mucho del tema ambiental, que hab\u00eda crisis, que todo iba mal, por lo que me plante\u00e9 cu\u00e1l era la carrera para ayudar al medio ambiente, adem\u00e1s de disfrutarlo. Eleg\u00ed biolog\u00eda. Empec\u00e9 al principio con todo muy general, y luego en Italia antes se eleg\u00eda en el cuarto a\u00f1o la direcci\u00f3n que quer\u00edas escoger, y yo ah\u00ed ya me hab\u00eda enamorado de la bot\u00e1nica.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Lo que le preguntar\u00eda a un joven es si le gusta de verdad. Es un poco como la novia. <strong>(sonr\u00ede)<\/strong> \u00bfA ti te gusta porque es guapa o porque est\u00e1s comiendo y piensas en ella? Si est\u00e1s comiendo y piensas en que te quieres ir al campo a dar una vuelta, eso ya es una se\u00f1al de que te gusta la naturaleza lo suficiente, as\u00ed que tienes que hacer lo que te gusta, incluso aunque te digan que de eso no hay mucho trabajo. A m\u00ed me dec\u00edan que qu\u00e9 iba a hacer siendo bi\u00f3logo, \u00bfan\u00e1lisis cl\u00ednicos? Que me pusiera de ingeniero. No conozco a ning\u00fan ingeniero que no trabaje.<\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><strong>\u00a1Eso es cierto!<\/strong><\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Pero es que a m\u00ed no me gusta, y si tengo que hacer un trabajo que no me gusta no creo que vaya a hacerlo bien. No s\u00e9 si me equivoqu\u00e9. A lo mejor siendo ingeniero, a los 25 ya habr\u00eda acabado la carrera, estar\u00eda trabajando y ya tendr\u00eda<em> nosecuanto<\/em> tiempo de plaza fija. Pero yo he hecho lo que me gustaba y creo que lo estoy haciendo bien. La gente por lo menos no me dice que lo estoy haciendo mal, y eso ya es algo. Si eliges lo que quieres hacer lo har\u00e1s bien seguro. Y aunque habr\u00e1 momentos de crisis, como en cualquier campo de tu vida, seguir\u00e1s en ello porque te gusta y eso te har\u00e1 crecer paso a paso.<\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><strong>Total, que no te hiciste ingeniero<\/strong><\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Al final no.<\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><strong>\u00a1Tu Jard\u00edn Bot\u00e1nico favorito? No vale decir el nuestro<\/strong><\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u00bfSin contar este?<\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><strong>Este no me vale<\/strong><\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Tengo mucha afici\u00f3n a los jardines, he crecido en ellos. El primero es el Jard\u00edn Bot\u00e1nico de Messina, all\u00ed hice la carrera y trabaj\u00e9 despu\u00e9s como monitor. Sigo teniendo relaci\u00f3n con el jefe de jardineros, y los trabajadores de all\u00ed que antes eran mis profesores ahora son mis colegas. Es mi primera casa bot\u00e1nica. Y el segundo Jard\u00edn en el que yo he trabajado, bueno, el tercero despu\u00e9s del de Valencia, es el de Catania, que era mi base de estudio y trabajo para mi doctorado sobre flora y vegetaci\u00f3n de Grecia.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-full is-resized\"><img decoding=\"async\" width=\"703\" height=\"421\" src=\"https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/JB-Catania.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-67643\" style=\"width:813px;height:auto\" srcset=\"https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/JB-Catania.jpg 703w, https:\/\/espores.org\/wp-content\/uploads\/JB-Catania-300x180.jpg 300w\" sizes=\"(max-width: 703px) 100vw, 703px\" \/><figcaption class=\"wp-element-caption\"><a href=\"https:\/\/www.ortobotanicocatania.it\/le-collezioni\/\">Jard\u00edn Bot\u00e1nico de Cat\u00e0nia<\/a><\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><strong>Acabemos con un espacio natural en el que no has estado y al que te gustar\u00eda ir<\/strong><\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Un sitio a donde casi voy con un proyecto internacional fue el Amazonas. Es un sitio que, aunque sea real, es m\u00edtico, y creo que cualquiera que trabaje en naturaleza quiere ver ese para\u00edso tan intenso de biodiversidad. Ni te lo puedes imaginar. Midiendo la densidad de seres vivos que hay en un metro cuadrado tendr\u00eda que quedarme a estudiarlo o a entenderlo. Ese ser\u00eda el sitio.<\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><strong>Pues nada, \u00a1ya tengo 52 minutos de entrevista!<\/strong><\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Es que hablo mucho, \u00bfverdad? \u00a1Hablo demasiado!<\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><strong>\u00a1Qu\u00e9 va! Ha sido un placer<\/strong><\/h2>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Cu\u00e9ntanos qu\u00e9 haces en Valencia He venido con un intercambio dentro del proyecto Erasmus, un Erasmus staff para gente que trabaja en la universidad. Hay de dos tipos, el teaching, para dar clase, y el training, para mejorar las t\u00e9cnicas de trabajo. 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